tag:blogger.com,1999:blog-763735082843270703.post2302330957322937273..comments2023-07-27T10:43:27.284+03:00Comments on Pro aforismi: KALEVI SEILOSEN KAUNEIMMAT LAUSEETSami Fhttp://www.blogger.com/profile/16927696050603886903noreply@blogger.comBlogger5125tag:blogger.com,1999:blog-763735082843270703.post-30584918194728564442015-03-22T15:04:18.747+02:002015-03-22T15:04:18.747+02:00Kiva, että laitoitte Kalevi Seilosen aforismiosast...Kiva, että laitoitte Kalevi Seilosen aforismiosastoa tähän. En ole koskaan lukenut niitä, mutta tutustuin Kalevi Seiloseen vuonna 1984 ja kirjoitin Runous-lehteen muutaman runon. Hän on myös arvioinut ensimmäisen runokokoelmani.PÄiviÄ.https://www.blogger.com/profile/06201847422538180650noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-763735082843270703.post-48503266686205235462014-12-27T13:44:43.585+02:002014-12-27T13:44:43.585+02:00> Tarkastelen tätä lausetta irrallaan sen viite...> Tarkastelen tätä lausetta irrallaan sen viitekehyksestä. En ota huomioon, että se on Kalevi Seilosen kirjoittama lause.<br /><br />* Onko oikein jättää konteksti huomiotta, koska se kuitenkin on olemassa?<br /><br />> ”Olisi järjetöntä yrittää ratkaista, mitkä aforismikokoelman [tai muun aforismikokonaisuuden] lauselmat ovat ja mitkä eivät ole aforismeja. (ME 1987)”<br />> Seilonen ei ole koskaan kirjoittanut aforismikokoelmaa. <br /><br />* Miksi mainitset, että Seilonen ei ole kirjottanut aforismikokoelmaa? Eihän sillä ole tässä mitään merkitystä. Seilonen on kirjottanut runokokoelmaansa aforismiosaston ”Kalevi Seilosen kauneimmat lauseet”. On monia kirjailijoita, jotka eivät ole kirjoittaneet aforismikokoelmaa, mutta ovat liittäneet runokokoelmaansa aforismiosaston. Ei tämä seikka tee heidän aforismeistaan ”vähemmän aforismeja”.<br /><br />> Yli puolet "aforismin tunnusmerkistöstä" täyttyy aapiskirjan ensimmäisillä sivuilla: "Ari auttaa ankkaa." Lyhyt, tiivis, proosaa.<br /><br />* Lyhyt kyllä. Proosaa kyllä. Mutta että tiivis? Tiiviys aforistiikassa tarkoittaa paljoa sisältöä suhteessa tekstin pituuteen. Minun mielestäni virke ”Ari auttaa ankkaa.” ei ole runsassisältöinen eli tiivis.<br /><br />> Tästä ei selviä, onko lause irrotettu sen oikeasta ympäristöstä Seilosen teoksessa. Tukisivatko vieressä olevat lauseet jotenkin sen viestiä. Nämä tässä otoksessa olevat eivät lausetta pelasta tai avaa tulkintaa.<br /><br />* Alussa ilmoitit tarkastelevasi Seilosen lausetta irrallaan kontekstistaan. Nyt kuitenkin peräänkuulutat kontekstia. Laitan tähän alle koko sivun, jossa Seilosen lause on:<br /><br /><br />Mies laskeutuu takaisin hautaan ja sulkee silmän.<br /><br />Minä tottelen Suunnitelmaa, joka on yhä päässä.<br /><br />Yritän opetella ruokailun filosofiaa.<br /><br />Tapettien kuviot syöpyvät ihooni.<br /><br />Mitä tapahtui Sax Rohmerille?<br /><br />Seison patsaiden juurella ja syön purukumia.<br /><br />Kolme vuotta minä kirjoitin runoja traktoreista.<br /><br />Muistatteko kuka on Adaridi?<br /><br /><br /><br />> Jos tarkastelen tätä lausetta yksin, se on peruslause, josta voin löytää käyttämällä kaiken mielikuvituksellisen ja tulkinnallisen kapasiteettini jotakin viitettä Neuvostoliiton sosialistiseen suunnitelmatalouteen.<br /><br />> Lauseesta ei löydy tyylikästä muotoilua eikä ajatuksellista painokuutta, proosaa se on.<br /><br />* Makuasia. Riippuu siitäkin, miten ymmärtää ”tyylikkään muotoilun”. Voiko karuus, kolkkous, tavanomaisuus, yksinkertaisuus, suoralinjaisuus tms. olla tyylikästä?<br /><br />> "Kolme vuotta minä kirjoitin runoja traktoreista." Entä sen jälkeen sitten? Saitko puolueen viran? Tulivatko Berijan miehet yöllä hakemaan? Saitko valtion palkinnon? Veivätkö Siperiaan? Kertoiko joku, että traktori ei ole runouden "peruskauraa"?<br /><br />* Voisivatko juuri nämä sinullekin mieleen tulleet jatkokysymykset olla niitä, jotka tekevät Seilosen kyseisestä lauseesta aforismin?<br /><br />> Olen perustellusti pitämättä [aforismina]. Sitä mieltä minä olen.<br /><br />* Ok. Vielä kerran lämmin kiitos kommenteistasi ja ajatustenvaihdosta.<br /><br />Pro aforisminoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-763735082843270703.post-55505388113587526362014-11-13T13:58:33.441+02:002014-11-13T13:58:33.441+02:00Kiitos vastauksesta.
Tarkastelen tätä lausetta ir...Kiitos vastauksesta.<br /><br />Tarkastelen tätä lausetta irrallaan sen viitekehyksestä. En ota huomioon, että se on Kalevi Seilosen kirjoittama lause. <br /><br />”Olisi järjetöntä yrittää ratkaista, mitkä aforismikokoelman [tai muun aforismikokonaisuuden] lauselmat ovat ja mitkä eivät ole aforismeja. (ME 1987)”<br /><br />Seilonen ei ole koskaan kirjoittanut aforismikokoelmaa. <br /><br />Yli puolet "aforismin tunnusmerkistöstä" täyttyy aapiskirjan ensimmäisillä sivuilla: "Ari auttaa ankkaa." Lyhyt, tiivis, proosaa.<br /><br />Tästä ei selviä, onko lause irrotettu sen oikeasta ympäristöstä Seilosen teoksessa. Tukisivatko vieressä olevat lauseet jotenkin sen viestiä. Nämä tässä otoksessa olevat eivät lausetta pelasta tai avaa tulkintaa.<br /><br />Jos tarkastelen tätä lausetta yksin, se on peruslause, josta voin löytää käyttämällä kaiken mielikuvituksellisen ja tulkinnallisen kapasiteettini jotakin viitettä Neuvostoliiton sosialistiseen suunnitelmatalouteen.<br /><br />Lauseesta ei löydy tyylikästä muotoilua eikä ajatuksellista painokuutta, proosaa se on.<br /><br />"Kolme vuotta minä kirjoitin runoja traktoreista." Entä sen jälkeen sitten? Saitko puolueen viran? Tulivatko Berijan miehet yöllä hakemaan? Saitko valtion palkinnon? Veivätkö Siperiaan? Kertoiko joku, että traktori ei ole runouden "peruskauraa"?<br /><br />Olen perustellusti pitämättä. Sitä mieltä minä olen.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-763735082843270703.post-18222365595932133052014-11-11T22:22:20.244+02:002014-11-11T22:22:20.244+02:00Kiitos hyvästä kysymyksestä!
Ensinnäkin lause voi...Kiitos hyvästä kysymyksestä!<br /><br />Ensinnäkin lause voidaan ”tunnistaa” aforismiksi ns. institutionaalisten seikkojen perusteella eli kun kirjallisuusinstituutio on sijoittanut tietyn lauseen kuuluvaksi aforistiikan piiriin. Tässä tapauksessa Kalevi Seilonen on julkaissut kyseisen lauseen Kalevi Seilosen kauneimmat lauseet -otsikon alla. Itse ainakin miellän, että Seilonen ironisella otsikkovalinnallaan nimenomaan viittaa aforistiikan genreen. Tällaisessa tapauksessa yksittäisen ”aforismin” katsotaan olevan lajinsa edustaja (eli aforismi), koska se on osa aforistista kokonaisuutta. ”Olisi järjetöntä yrittää ratkaista, mitkä aforismikokoelman [tai muun aforismikokonaisuuden] lauselmat ovat ja mitkä eivät ole aforismeja. (ME 1987)”<br /><br />Toiseksi lause voidaan tunnistaa aforismiksi sen ominaisuuksien perusteella. Aforismin keskeisiä tunnusmerkkejä ovat:<br /><br />1. lyhyys,<br />2. tiiviys,<br />3. ajatuksellinen painokkuus,<br />4. tyylikäs muotoilu ja<br />5. proosamuoto.<br /><br />Näistä Seilosen lause "Kolme vuotta minä kirjoitin runoja traktoreista." täyttää kiistatta lyhyyden ja proosamuodon vaatimuksen. Onko se lisäksi ajatuksellisesti painokas ja tyylikkäästi muotoiltu, jää pohdittavaksi.<br /><br />Katson kyllä, että tästä Seilosen lauseesta on löydettävissä ajatuksellista sisältöä (ajatuksellista painokkuutta). Kyseissä aforismissa puhutaan kirjoittamisesta, lisäksi siinä on työväenaatteeseen liittyvää kuvastoa (traktori) – molemmat teemat toistuvat Seilosella. Mitä hän haluaa sanoa lauseellaan? Että kolmen vuoden ajan hän ainoastaan kirjoitti runoja traktoreista, mutta ei varsinaisesti tehnyt mitään asioille? Että vaikuttamisen työnjaossa hänen tehtävänsä oli kirjoittaa runoja ja toisten tehtävänä oli toimia muilla tavoin? Että hän kirjoitti kolme vuotta runoja traktoreista ja huomasi, ettei siinä ole mitään järkeä? Jotain muuta vai näitä kaikkia?<br /><br />Entä tyylikkyys? Seilosen lauseessa ei ole kivaa sanaleikkiä, ei näppärää paradoksia, ei osuvaa vertauskuvaa, antiteesia, kiasmia tms., vaan lause on varsin tavanomainen. Se on yksi tyylikeino. Karu toteamus, joka aforistiseen yhteyteen sijoitettuna saa uusia merkityksiä. Vanha keino sekin. Allegoria?<br /><br />Mielestäni Seilosen lausetta voi perustellusti pitää aforismina tai olla pitämättä.<br /><br />Mitä mieltä sinä olet?<br />Pro aforisminoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-763735082843270703.post-89198603338978376652014-11-11T14:07:49.252+02:002014-11-11T14:07:49.252+02:00"Kolme vuotta minä kirjoitin runoja traktorei..."Kolme vuotta minä kirjoitin runoja traktoreista."<br /><br />Mikä tästä tekee aforisminAnonymousnoreply@blogger.com